L’expression des sentiments, la spontanéité, le lâcher prise

J'aurais voulu un titre plus complet :

"L’expression des sentiments, la spontanéité, le lâcher prise, la communication dans le couple."

Je pense que trop d’hommes n’expriment pas suffisamment leurs sentiments surtout après la période de drague ou de séduction. Je viens de lire un commentaire qui m’a donné l’envie d’ouvrir ce nouveau sujet de discussion :

disons que je n'ai pas de réponse. j'expérimente pour le moment.
personnellement, j'ai longtemps agi et parlé avec sincérité avec tout le monde. et j'étais chiante.
En parlant trop on ne laisse pas la place à l'autre.
et l'on ne se rend pas spécialement intéressant(e) en disant "tout", on finit par ennuyer l'autre ; il n'a plus rien à apprendere de nous, il n'a plus à s'avancer vers nous.
dans une relation, il n'y a pas "soi" à mettre en avant, ni l'"autre" à mettre en avant mais il y a la relation à tisser.
je pense que le silence permet la respiration entre les deux.
je suis personnellement en train d'expérimenter le silence. marre de trop me dire, marre de me dévoiler (et de finir par trop m'imposer").
je pense que la communication (mettre en commun) peut se faire ds le silence, dans le geste, le regard et donne quelque chose de plus intense si elle est empreinte d'amour sincère.

ce n'est pas en disant à l'un "allez dis ce que tu penses!" qu'il va se laisser à exprimer son ressenti.
ce n'est pas en blablatant qu'on va inviter l'autre à faire de même.
Les femmes ont une certaine facilité à exprimer des choses, mais parfois elles en disent trop, elles se plaignent, elles blessent sans même le savoir. elles radotent quoi! sur leurs maux, sur les autres, des commères modernes, mais des commères quand même... où est la communication?
ce sont des radotages de complaisance.
alors le mot lacher, lacher prise me fait marrer... les psy disent qu'ils faut lacher-prise! foutaise! voie royale vers la connerie et la pente de ses défauts.

la porte de l'enfer est gardée par cerbère, un chien à trois têtes.

je préfère le mot vigilance... attention

pour les peurs, biensur qu'il y a phobies limitatives et étouffantes ET peur qui balise, qui empêche de faire des conneries...

t'as bien fait de lancer se débat, j'adore!
mais tu vois, là, j'en dis déjà bien beaucoup.. pas trop j'espère Rolling Eyes

J'ai un peu hésité à intervenir...

Ne suis-je pas un homme trop bavard ?
Où est-ce que je ne risque pas justement de passer pour un en intervenant ici aussi ?

J'aimerais aussi être spectateur de vos échanges...
Et pourtant, j'ai aussi envie d'exprimer ce que je ressens à ce propos...

Je pense qu'il y a un temps pour tout...
Un temps pour s'exprimer dire et un temps pour se taire...
Un temps pour dire et un temps pour écouter...
Un temps pour se maîtriser et un temps pour se laisser aller...

Et qu'il y a aussi d'autres modes de communication que verbales...

Il y a donc un temps et un lieu propice pour toutes choses...

J'ai bien difficille à imaginer chiante une personne que je connais depuis peu et que j'ai très envie de mieux connaitre et d'entendre, de mieux comprendre...
Mais ne suis-je aussi peut-être pas séduit par une personne qui ne se noie pas dans d'inutiles bavardages ?
Les personnes qui ne savent jamais se taire m'irritent rapidement...

C'est donc pas une question d'équilbre et d'opportunisme bien compris...

Puis il y a le "karma", la loi de cause à effet et tout excès d'une chose entraine l'excès contraire...

Je n'ai jamais perçu l'expression lâcher prise des thérapeutes comme une invitation au radotage... C'est bien plus profond...
C'est peut-être vrai pour les psy voyeurs et avides d'interprétations et qui pensent qu'il suffit de dévoiler l'inconscient et son passé pour s'en libérer ! Laissons de côté ces idiots là ! C'est évidement une foutaise si on ne vas pas au-delà...

Mais l'invitation au lâcher prise vas bien au-delà... Il ne s'agit pas de ne libérer que sa langue et se noyer dans des mots qui ne font que tenter de masquer et trahir des résistances...
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On peut mieux, mais cela prendrait plus de temps...

"Mais ne suis-je aussi peut-être pas séduit par une personne qui ne se noie pas dans d'inutiles bavardages ?
Les personnes qui ne savent jamais se taire m'irritent rapidement..." dit Mivé

ah, ça marche donc ;-)
il y a un vieil adage que me répétait ma mère
"tourne ta langue 7 fois ds ta bouche"
mais je ne savais pas le mettre en pratique à l'époque :-) elle serait contente de moi, là!
et puis, n'est-ce pas Socrate qui disait qu'on doit mettre trois filtres à la parole:
que ce que tu dis soit vrai, soit gentil et soit utile...
sinon, le silence est d'or
bonne journée ensoleillée

La mienne disait souvent ça aussi... Mais elle disait souvent des bêtises. Seul mon père à la maison semblait appliquer cette recommandation. Mais il a souffert d'ulcères à l'estomac...

Je pense que j'avais parlé ici de ces trois tamis de Socrate...
Et souvent sur rendez-vous...

J'ai retrouvé l'adresse du sujet : Les trois tamis de Socrate

Bonne journée...
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On peut mieux, mais cela prendrait plus de temps...

voici maintenant
les trois amis de socrate

L’invitation à tourner ma langue 7 fois dans ma bouche, mes parents me l’on répété bien des fois également. Trop sûrement. Et je l’ai trop fait et trop longtemps, j’ai même du désapprendre à la faire pour retrouver une certaine spontanéité.

Je pense que j’étais le contraire de toi Mariabasta. Je parlais peu dans mon couple et lui pas plus et après un certain temps, un manque c’est fait sentir de part et d’autre sans que l’on sache très bien pourquoi.
Parfois j’en arrivais aussi à reprocher à l’autre de ne pas avoir entendu ce que je ne lui avait pas dit ! Quand je ne lui reprochais pas des désirs qu’il n’avait pas exprimés mais que j’avais imaginés !
J’ai ensuite voulu aimer « sans reproches » mais je demeurais insatisfaite, lui aussi et c’était perceptible. Pourtant, on n’osait pas s’exprimer de peur de blesser l’autre.
De part et d’autre il y avait un malaise et une culpabilité…
Puis aussi sa jalousie et bien d’autres choses que je laisserais dans l’ombre pour l’instant…

Alors j’espère que tu comprendras que le silence parfois…

N’est-il pas naturel que j’ai besoin que l’on me dise « je t’aime » d’une manière ou d’autre et pas nécessairement avec des mots et de sentir que c’est spontané ?
C’est peut-être trop demander ?
Je n’osais d’ailleurs pas le faire.
Je m’attendais au traditionnel « Mais tu le sais bien que je t’aime »
Et même moi je n’osais plus le dire n’étant même plus certains d’aimer vraiment.
Et pourtant, nous nous étions aimé si fort et nous pensions que se serait éternel
J’essaie de clarifier et je simplifie grandement après avoir longuement tourné ma langue et c’est pourquoi j’ai tardé à répondre.

En relisant maintenant ta phrase que j’ai citée, je la comprends autrement et je la trouve très juste… Elle avait pourtant suscitée en moi une réaction émotionnelle importante et je comprends mieux aujourd’hui pourquoi… Cela m’aide à mieux comprendre et nous n’avons pas tous le même chemin à faire. C’est une évidence mais nous avons souvent tendance à l’oublier.

Pourtant, je me sens parfois paumée et ne plus très bien savoir quelle voie je dois suivre…
Oui Mivé tu es parfois fort bavard même si j’aime bien te lire et aussi t’entendre.
Même si parfois je décroche et que je n’arrive pas à te suivre.
Même si parfois j’ai peur de m’exprimer et que je me culpabilise bien souvent
Même si je me dis que je ne devrais pas le faire et plus oser être ce que je suis.
Et cela m’aide souvent à aller plus loin ou à y voir plus clair.
Merci donc pour ce que tu es. Pourtant, cela ne me suffit pas.

Et merci aussi à toi Mariabasta pour ton témoignage et tes sages paroles.
Non tu n’en dis pas trop même si je ne suis pas sûr de toujours bien te comprendre et de voir où tu veux en venir. Et comme en plus tu utilises des mots sur lesquels tu butes toi-même !

;-)
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Taquineuse par moments, ne me prenez pas trop au sérieux quand même... mdrrrr

"N’est-il pas naturel que j’ai besoin que l’on me dise « je t’aime » d’une manière ou d’autre et pas nécessairement avec des mots et de sentir que c’est spontané ? "

ah, mais là bingo: c'est la cerise sur le gâteau de la vie,
se sentir aimé et aimer dans une certaine réciprocité:
le bonheur

au delà des mots

et où ça je bute? :-),
je vais me relire
mais c'est vrai, je ne peux rien te cacher, ça m'arrive de buter

c'est le genre de relation que tu nous dévoiles-là avec ses prises de tête qui me fait dire que je suis plus heureuse célibataire.

une phrase qui me vient:
"garde le mystère et le mystère te gardera"
garde pour toi Taki, comme une joyeuse porteuse d'amour et de paix, amour et paix en toi, pour toi, toi, toi d'abord.
positionne-toi pour toi, l'amour conditionnel, puis si l'autre le mérite, te mérite alors relève ta manche qu'il baise ta main.
j'adore l'amour chevalier. c'était très romantique et les hommes combattaient pour mériter une femme!
maintenant que font-ils?
ils déshabillent celles qui veulent bien se laisser déshabiller!
est-ce que ton mec te mérite seulement? es-tu reine?
nous les femmes connaissons les cycles de la vie et de la mort.. tant de mystères qu'on nous a arrachés, il est temps de les recouvrir de se les garder comme un précieux trésor!

Oh là là… Lol !
Mais qu’est-ce que tu me chante là toi ?
Nous sommes vraiment très différentes !
Et c'est ça qui est riche et intéressant.

Je te taquinais suite à l’emploi de termes orientaux que je ne connaissais pas..
C’était dans le sujet : A l'écoute de la vie et tu avais dit :

Taki, ta réponse et ta tolérance furent un régal!
je ne sais pas si nous sommes tellement différentes.
je suis aussi style post punk baba cool rangée.
disons que je suis une curieuse de l'existence humaine. j'aime expérimenter au travers de mes expériences de vie ce qu'est la vie. je suis un laboratoire à moi toute seule.. hihi
quand je me retourne je me dis que c'est assez vaste, c'est comme la terre qui fait sa révolution tout autour du soleil, avec mes saisons,
et ses tours sur elle-même, avec mes jours et mes nuits.
et pourtant, je suis tjrs moi ;-)

je suis maman d'un charmant jeune ado (je suis devenue maman à 20 ans).
je ne suis pas totalement ds la solitude donc.
peut-être que je suis un peu romantique, un peu Viviane, la dame du lac avec son jeune Lancelot, un peu hors du monde, mais je travaille et suis aussi du monde: je suis logopède dans l'enseignement spécialisé, comédienne-animatrice.
quand tu dis que tu ne parviens pas à me comprendre, cela ne m'étonne pas trop... je crois que cela me colle ...

je t'invite à visiter mon blog
icilaterre.connectetoi.com.
regarde le court poème "un amant" :-)

je crois que le terme macho est mal défini. pour moi un mec qui se montre dominant est macho.
maintenant que veut dire dominer?
=imposer? s'imposer? écraser? ça pas question! berk!

ou bien=diriger, prendre des décisions? être responsable (=répondre de)
si tu savais le nombre de fois où j'ai du "trancher" et combien j'aurai voulu ne pas faire de choix! laisser quelqu'un d'autre choisir!
est-ce qu'il n'y aurait pas des domaines où l'homme prend la responsabilité pour le bien du couple, de la famille et la femme prend d'autre responsabilité pour le bien du couple, de la famille..?

ds le yi king, ils mentionnent que l'homme AGIT pour le bien de la femme et la femme RECOIT, ( ds le sens "subit"mais de manière positive!) pour le bien de l'homme
Maintenant, avec le chomage, avec le travail de l'homme et de la femme, avec les enfants qui sont chez des gardiennes, puis à l'école, puis devant l'écran... le pouvoir de la femme d'éduquer les enfts et d'être soutenue par son mari bat de l'aile... et l'homme qui ne se sent pas utile dans le monde vit un calvaire. Il est malheureux de ne pas chasser!
beaucoup de choses n'ont plus de références... mais il y a des facteurs biologiques que l'on ne peut changer si l'on ne veut voir des conséquences...
où est le progrès réel? est-ce changer la nature ou respecter la nature?
j'en écrirais des romans ;-)

Mais j’ai jamais été punk moi ! Mdrrrr !

Pour redevenir un peu plus sérieuse et après avoir visité ton blog, je ne sais trop que dire… Quelle étrange mélange ! Tant dans ce que tu proposes que ce que cela éveille en moi comme impressions…
J’avoue que je n’aime pas trop les blogs, j’ai l’impression d’être dans un espace privé et y déposé un commentaire me donne la même impression que si j’avais à écrire un mot dans un journal intime. Donc désolé mais c’est pas trop mon truc !

Je ne cherche pas à être tolérante mais surtout à être vraie, sincère et je me demande pourquoi tu m’a invité à lire « Un amant conforme à… »
A son corps, je pense comprendre… à son camp, peut-être, par contre à son sort, son sang, je ne vois pas ce que tu veux dire par là ! Je ne me sens pas d’une grande sensibilité poétique. Si j’aime parfois certains poèmes, surtout quand ils sont mis en musique, je suis assez vite lassée par les poésies et j’en lis que rarement… Et le plus souvent sur les livret des disques !

Je comprends un peu mieux qui tu es vu ta profession et c’est assez chouette que tu sembles avoir gardé une âme de jeune ado alors que tu sembles savoir aussi bien assumer ton rôle de mère, de logopède, etc.

En ce qui concerne le terme macho, pour moi ce n’est pas qu’une question de dominance mais bon, c’est assez complexe…
C’est plus un état d’esprit et bien des machos cherchent surtout à sauver les apparences et ne sont pas nécessairement dominants dans le couple, je veux dire, surtout à la maison, au foyer… Sauf quand il y a des visiteurs ! Mdrrr
Mais bon, tous les hommes ne sont pas pareils et tous les machos non plus !
Si mon homme est quelque peu dominant, c’est pas qu’il est macho (il a même les machos en horreur) et c’est même pas que ce soit lui qui prends toutes les décisions, c’est même parfois à moi de les prendre mais il en fait un peu qu’à sa tête quand même. On est tous les 2 un peu anars ! J’espère qu’ainsi c’est plus clair.

Et j’aimerais aussi que l’autre prenne de bonnes décisions, mais si je ne suis pas d’accord ou que cela tourne mal, aïe ! Nous voulons parfois tous les avantages sans les inconvénients !

Traditionnellement, l’homme s’occupait de la sécurité et de rapporter les biens nécessaires à la vie du couple (chasser, travailler) et prenait les décisions les plus importantes, il était le « chef de famille » et il faisait les gros travaux dans la maison, les bricolages masculins. La femme organisait le foyer, régnait en maître à la maison et s’occupait de préparer la nourriture et d’élever les enfants en bas âge, elle nettoyait et décorait la maison. Aujourd’hui que beaucoup de femmes travaillent, les rôles sont aussi en partie redistribués mais il règne une certaine confusion et des désaccords ou des malentendus au sein de nombreux couples. Notamment quand les conjoints n’ont pas la même conception de la répartition des tâches ou que l’autre ne remplit pas la sienne comme il le souhaiterait !
Et sur ce plan là, on ne s’entend pas trop mal, malgré parfois quelques frictions, mais bon…
Quant à savoir ce qui est naturel et ce qui est culturel, c’est une autre question.
Quand on est seule, on doit tout assumer, ce ne doit pas être facile. Je me dis que je vois souvent ce qu’il ne fait pas et que j’oublie parfois tout ce qu’il fait. S’il n’était plus là, est-ce que je saurais me débrouiller ? Sans doute. Mais j’ai du mal à l’imaginer.

Tu vois, moi aussi je pourrais en écrire des romans et j’aime aussi lire les tiens, recevoir des témoignages différents. Même si j’ai eu moins l’envie et le temps de me connecter. Désolée…

A bientôt ?
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Taquineuse par moments, ne me prenez pas trop au sérieux quand même... mdrrrr

hé oui, la vie est tout un roman!

je ne cherche pas à tout comprendre dans la vie comme dans la poésie!
au mieux je me laisse de plus en plus guider par mon feeling, mon intuition (féminine?), mon ressenti, quitte à ce que cela ne réponde à aucune logique.
je lâche le mental tant que je peux, je nourris mon émotionnel de joie... et je laisse aller