Les hédoniens ardents

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 Les philosophies orientales

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MiVé
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MessageSujet: Les philosophies orientales   Lun 29 Aoû 2005 - 12:12

J’ai hésité à créer ce sujet…
Je voulais tout d’abord créer divers sujets sur divers philosophie d’origine orientale comme le Taoïsme, le Bouddhisme, le Tantrisme et le Zen dont il est souvent question en différents endroits…

Je pense que je vais les créer dans relativement peu de temps et ce sujet les annonce donc…
Ici nous pourrions parler des philosophise orientales d’une manière plus générale ou parler des convergences et divergences…

Enfin, si cela vous tente, bien entendu... Sif

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Masty
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MessageSujet: Re: Les philosophies orientales   Lun 29 Aoû 2005 - 16:19

Convergences/divergences entre philosophies orientales ou orientales/occidentales ?

Comme par exemple le lien que tu fais entre Eden / dharma-karma ... ou avec les théosophes de la fin du XIXème / début XXème siècle ?
(Je dis ça mais je ne connais pas grand chose, j'ai juste un peu lu Annie Besant car Alice Bailey me paraissait particulièrement imbuvable pour mon petit cerveau)

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marc
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MessageSujet: Re: Les philosophies orientales   Lun 29 Aoû 2005 - 17:03

Alice Bailey avait aussi la réputation d'écrire et de développer des theories et des systêmes qui n'avait pas cours, ni de lien avec son époque, elle était en avance sur son temps, d'un de ses livres elle disait elle même qu'il fallait attendre après les années 70 pour la comprendre et développer ses écrits...je ne me souviens pas de quel ouvrage il s'agit, mais je te l'accorde , elle est compliquée...

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MessageSujet: Re: Les philosophies orientales   Lun 29 Aoû 2005 - 20:43

...


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Léon
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MessageSujet: Re: Les philosophies orientales   Lun 29 Aoû 2005 - 22:59

Je suis totalement néophyte, mais, le "nouvel âge" n'est-il pas une version occidentalisé de certaines philosophie oriental ? Si oui, je ne vois pas trop pourquoi on en parle ici, il y a une différence entre un type de philosophie et celle qui s'en inspire pour l'adapter à un mode de pensé différant (le mode occidental).
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Masty
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MessageSujet: Re: Les philosophies orientales   Mar 30 Aoû 2005 - 10:12

As-tu déjà lu quelques uns de ces écrits, Génie des Alpages ?

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MiVé
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MessageSujet: Re: Les philosophies orientales   Mar 30 Aoû 2005 - 12:37

Masty a écrit:
Convergences/divergences entre philosophies orientales ou orientales/occidentales ?
Je pensais entre elles mais on pourrait en créer un autre pour analyser les différences entre les philosophie oreientales et les philosophies occidentales. Cependant, cela me semble bien trop vaste et trop compliqué, prématuré même. Il me semble important de meix connaitre ses philosophie individuellement avant de pouvoir le faire...

Masty a écrit:
Comme par exemple le lien que tu fais entre Eden / dharma-karma ... ou avec les théosophes de la fin du XIXème / début XXème siècle ?
(Je dis ça mais je ne connais pas grand chose, j'ai juste un peu lu Annie Besant car Alice Bailey me paraissait particulièrement imbuvable pour mon petit cerveau)
J'ai fait ça moi ? Ah bon... Heu... m'en souviens plus très bien... Quoi que...
Je pense avoir dit que dans le recité du jardin d'Eden il y avit une explication de la loi de cause à effet et d'un principe supérieur qui me fait penser à la notion de karma et de dharma, mais je me souviens plus comment j'avais formulé cela...

Et, sur rendez-vous, j'avais commencé une longue comparaison entre la kaballe et la philosophie taoïste...

Annie Besant et Alice Bailey ? Pffffff, pas du tout envie de les lire ! C'est en raison de l'histoire en rapport avec J. Krishnamurti que je pourrais vous raconter plus tard si vous ne la connaissez pas.

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MessageSujet: Re: Les philosophies orientales   Mar 30 Aoû 2005 - 12:41

marc a écrit:
Alice Bailey avait aussi la réputation d'écrire et de développer des theories et des systêmes qui n'avait pas cours, ni de lien avec son époque, elle était en avance sur son temps, d'un de ses livres elle disait elle même qu'il fallait attendre après les années 70 pour la comprendre et développer ses écrits...je ne me souviens pas de quel ouvrage il s'agit, mais je te l'accorde , elle est compliquée...
Je pense surtout qu'elle s'est égarée dans la spiritualité...
Impression personnelle que j'ai guère envie de développer...

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MessageSujet: Re: Les philosophies orientales   Mar 30 Aoû 2005 - 12:49

genie des alpages a écrit:
Quel spécialiste de l'ésotérisme New Age n'aurait pas les livres d'Alice Bailey (1880-1949) ou de Helena P Blavatsky (1831-1891, celle de la société Théosophique). Les auteurs parmi les plus "sérieux" en matière d'occultisme, d'ésotérisme et de transmission par méditation (channeling). Une référence dans les mouvements New Age et millénaristes qui en sont les héritiers directs

Annie Besant (1847-1933), citée par Masty était contemporaine d'Alice Bailey au sein de la Société de Théosophie. Mais elles se disputèrent et Alice Bailey quitta la Société en 1920, pour fonder en 1922 Lucis Trust, puis l'Ecole Arcane en 1923, la Bonne Volonté Mondiale en 1932, et les Triangles en 1937. C'est elle qui va utiliser pour la première fois l'expression "Nouvel Age" Selon leurs écrits théosophiques, on allait assister à l'émergence de grands maîtres après 1970. Depuis lors, les prophètes, prédicateurs et visionnaires du Nouvel âge se sont effectivement multipliés, il y a un marché à prendre. : - )
Je suis en grande partie d'accord avec la partie historique des propos du génie des alpages. Jn'ai pas tendance à prendre au sérieux la transmission par méditation (channeling). Vous pouvez le faire, je vous suivrai par dans cette voie. On peut discuter du contenu, mais je ne l'estimerais pas plus fiable parce qu'il a été acquis par cette voie. Ce serait même plutôt le contraire.

Et je n'aime pas beaucoup les entreprises vénales qui se sont développées suite à ce mouvement mystique ou spirituel ou théosophique (vous pouvez l'appeller comme vous voudrez).

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MessageSujet: Re: Les philosophies orientales   Mar 30 Aoû 2005 - 12:52

Léon a écrit:
Je suis totalement néophyte, mais, le "nouvel âge" n'est-il pas une version occidentalisé de certaines philosophie oriental ?
Il me semble que ce serait là une simplification excessive mais il ya une forte influence orientale...  

Léon a écrit:
Si oui, je ne vois pas trop pourquoi on en parle ici, il y a une différence entre un type de philosophie et celle qui s'en inspire pour l'adapter à un mode de pensé différant (le mode occidental).
Là, nous sommes bien d'accord...

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