Les hédoniens ardents

Echanges pour promouvoir l'épanouissement, la bienveillance, l'expression des sentiments, le plaisir, le bien être dans le respect des autres et de la vie.
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Essais d'annonces avec images...
Cliquez sur les images pour les voir en grand... - - - - - - - - - - -
-

Partagez | 
 

 Comment sortir du désert affectif occidental ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
MiVé
Rang: Administrateur
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2308
Age : 60
Localisation : Liège
Loisirs : Massage, photographie, informatique
Souhaits : De nouvelles personnes sympathiques avec qui dialoguer et plus si affinités...
Date d'inscription : 11/05/2005

MessageSujet: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Sam 26 Nov 2005 - 1:32

Le succès des sectes, leur progression même, le nombre de dépression, les plaintes fréquentes de personnes qui souffrrent de solitude me semblent indiquer clairement qu'en ocident nous vivons dans une sorte de désert affectif, que nous manquons d'affection (dans le sens de sentiment tendre qui attache, lie une personne à une autre ; de sentiment positif, qui affecte une personne vis-à-vis d'une autre).

Ne devrions nous donc pas nous interroger sincèrement sur les causes de cette désertification, de cet appauvrissement des relations humaines ?

_________________
On peut mieux, mais cela prendrait plus de temps...
Revenir en haut Aller en bas
Ln_neva_unique
Vitesse de croisière


Féminin
Nombre de messages : 795
Date d'inscription : 31/03/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Sam 26 Nov 2005 - 8:42

la cause de la désertification, comme tu le dis, est assez simple :
la société occidentale est essentiellement basée sur le profit matériel.
On veut tout le confort matériel, tous les gadgets qui indiquent une réussite financière, tous les signes extérieurs de richesse. Et surtout le plus vite possible.
On en oublie, même que les études peuvent aussi enrichir l'esprit.
On en a oublié que la vie n'était faite ni d'argent, ni de matériel.
Même l'amour est replacé ds le contexte du confort matériel et de la rapidité. La séduction dans un couple est basée sur l'attrait du matériel (viens, j'ai une belle maison, une grosse voiture, un compte en banque bien garni....etc

C'est tout, tout de suite.

Il y a donc un manque total de vie spirituelle et de religion dans notre société.
Des personnes intéressées, intelligentes, ont vite compris le créneau où ils pouvaient s'enrichir (eux aussi !). Il suffisait d'ouvrir des portes vers une vie plus spirituelle..... ou plus utopique.
Les portes étaient ouvertes pour les sectes ou pour les prometteurs de beaux jours provenant de la fin du monde, ou d'un autre cosmos.
Le dieu Argent a appelé auprès de lieu le dieu Pouvoir, le dieu Utopie, le dieu Illusion, le dieu Mensonge.

Le tout noyé dans un flot de belles paroles, d'amalgames plus ou moins crédibles, de mise en épingle de certains faits réels mais sortis de leur contexte, ... et voilà comment on pervertit une société entière.

_________________
Ln_neva_unique
Revenir en haut Aller en bas
MiVé
Rang: Administrateur
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2308
Age : 60
Localisation : Liège
Loisirs : Massage, photographie, informatique
Souhaits : De nouvelles personnes sympathiques avec qui dialoguer et plus si affinités...
Date d'inscription : 11/05/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Sam 26 Nov 2005 - 9:01

En bonne partie d'accord.

Il faudrait effectivement pas oublié la peur, le refoulement des émotions, des envies, de l'agressivité, de la sexualité...

La peur et se refoulement contribue à des recherches de compensations matérielles (confort, accumulation de biens pour se rassurer, gourdmandise voir boulimie, etc. )...

Beaucoup de gens n'osent pas se toucher et exprimer leur tendresse...
Ils ont peur aussi d'exprimer leur colère et de blesser l'autre...

Ces deux sentiments refoulés peuvent conduire à des violences (sexuelles ou physiques)...

_________________
On peut mieux, mais cela prendrait plus de temps...
Revenir en haut Aller en bas
Ln_neva_unique
Vitesse de croisière


Féminin
Nombre de messages : 795
Date d'inscription : 31/03/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Sam 26 Nov 2005 - 9:16

MiVé a écrit:
....Il faudrait effectivement pas oublié la peur, le refoulement des émotions, des envies, de l'agressivité, de la sexualité...
....Beaucoup de gens n'osent pas se toucher et exprimer leur tendresse...
Ils ont peur aussi d'exprimer leur colère et de blesser l'autre...
Ces deux sentiments refoulés peuvent conduire à des violences (sexuelles ou physiques)...
exact ! mais n'expliquent pas tout !
Et surtout pas le succès grandissant des sectes et des faiseurs de rêves.

_________________
Ln_neva_unique
Revenir en haut Aller en bas
MiVé
Rang: Administrateur
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2308
Age : 60
Localisation : Liège
Loisirs : Massage, photographie, informatique
Souhaits : De nouvelles personnes sympathiques avec qui dialoguer et plus si affinités...
Date d'inscription : 11/05/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Sam 26 Nov 2005 - 9:46

Ne soyons pas trop pressé, pour tout expliquer, il nous faudra du temps...

On peut pas tout dire tout de suite...

Quant aux sectes, il en est de nombreuses et elles n'ont pas toutes la même méthode...
Même si on retrouve souvent certains éléments comme la récupération du malaise engendré par le refoulement, de fausses promesses, l'entretion d'illusion et bien sûr l'expression de tendresse et/ou d'amour entre les membres...

_________________
On peut mieux, mais cela prendrait plus de temps...
Revenir en haut Aller en bas
Masty
Vitesse de croisière
avatar

Nombre de messages : 202
Localisation : Mons
Loisirs : guide nature, herboristerie, danse de salon, lecture, chant
Date d'inscription : 25/07/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Dim 4 Déc 2005 - 16:20

Y a-t-il vraiment une relation de cause à effet entre le matérialisme grandissant et la "multiplication " des sectes ?

Dans le fondement social, quelle différence y a-t-il entre l'époque où il y avait un tas de dieux auxquels les gens se vouaient selon leurs croyances, l'époque des grandes religions monothéistes et ce qui se passe maintenant ? Moi, j'y vois la même recherche de rassurance face à notre humanité imparfaite et mortelle, le même désir d'évoluer vers plus de divin ... vers plus d'amour.

_________________
Aujourd'hui est le premier jour du reste de ma vie !
Revenir en haut Aller en bas
Ln_neva_unique
Vitesse de croisière


Féminin
Nombre de messages : 795
Date d'inscription : 31/03/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Dim 4 Déc 2005 - 17:14

Masty a écrit:
Y a-t-il vraiment une relation de cause à effet entre le matérialisme grandissant et la "multiplication " des sectes ?
Bien sûr !!!!!
Le matérialisme réduit la spiritualité.
Au début, on ne se rend pas compte, c'est tellement important d'avoir ce qu'on veut, de suite, de profiter des bienfaits de notre société de consommation.
Mais il arrive un moment où ce besoin, sans cesse grandissant, ne trouve plus rien pour nourir une satisfaction perso.
Et c'est le moment où on regarde vers l'arrière, pour retrouver ce qui faisait le bonheur autrefois.
Et on se rend compte, soudain, que l'on a besoin de spiritualité.
Cela les faiseurs de sectes l'ont bien compris. Ils montrent un bonheur fait d'autre chose que de ce qui fait la vie de tous les jours. Ils indiquent bien souvent le refus des bien matériels (à leur profit, bien entendu !!!!), le déni de valeurs actuelles familiales, le retour à d'autres plaisirs, la promesse d'un bonheur éternel à qui respectera le nouvel ordre....
Sectes ou extra-terrestres, tout est bon pour faire gober que la survie est ailleurs....

_________________
Ln_neva_unique
Revenir en haut Aller en bas
Masty
Vitesse de croisière
avatar

Nombre de messages : 202
Localisation : Mons
Loisirs : guide nature, herboristerie, danse de salon, lecture, chant
Date d'inscription : 25/07/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Dim 4 Déc 2005 - 18:00

Hello LN,

Et qu'est ce qui a provoqué l'engouement pour la religion catholique ?
Pourquoi avant cela, les gens adoraient-ils leurs dieux ?

Le matérialisme a certes provoqué un recul de la spiritualité et le retour actuel vers "autre chose" est, selon moi, le signe d'un besoin de revenir à plus de spiritualité...

_________________
Aujourd'hui est le premier jour du reste de ma vie !
Revenir en haut Aller en bas
Ln_neva_unique
Vitesse de croisière


Féminin
Nombre de messages : 795
Date d'inscription : 31/03/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Dim 4 Déc 2005 - 18:23

Masty a écrit:
....Et qu'est ce qui a provoqué l'engouement pour la religion catholique ?
Pourquoi avant cela, les gens adoraient-ils leurs dieux ?...
Il y a une grosse erreur dans laquelle je préfère ne pas tomber, c'est de ramener tout à la religion catholique.
Elle a eu ses bases, bien modifiées d'ailleurs, au fil des années.
Elle était probablement aussi un retour vers une certaine spiritualité dans laquelle sombrait doucement la civilisation romaine. (la décadence s'amorçait, Jésus a chassé les commerçants du temple, à sa naissance les cadeaux des mages (or, encens, myrrhe) étaient des symboles.... etc)

Les gens ont toujours eu besoin de religion, à des doses différentes suivant les besoins du moment.
Ne tombons pas non plus dans l'idée (soigneusement entretenue par les cathos) que rien de bon n'existait avant l'idée largement réapandue par Jésus.
Jésus a apporté une idée neuve qui était l'amour du prochain... mais dans un bassin méditerranéen bien partagé par des guerres de civilisations ne l'oublions pas !
Les religions qui existaient déjà à cette époque dans d'autres parties du monde, avaient leur idées, leurs connaissances, leur force.
Toutes les religions actuelles (les grandes, bien entendu !) ont une même base. Un dieu unique qui aurait créé toute chose, qui serait l'origine de tout; les mm textes sacrés; la mm genèse, les mm événements...
Ne vaudrait-il pas mieux rechercher d'où vient cette idée ?
Quel est le lien entre elles ? Car il y en a un !

_________________
Ln_neva_unique
Revenir en haut Aller en bas
Masty
Vitesse de croisière
avatar

Nombre de messages : 202
Localisation : Mons
Loisirs : guide nature, herboristerie, danse de salon, lecture, chant
Date d'inscription : 25/07/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Dim 4 Déc 2005 - 19:07

D'où vient l'idée ?
L'idée survient souvent en réponse à un besoin, à une problématique.

_________________
Aujourd'hui est le premier jour du reste de ma vie !
Revenir en haut Aller en bas
Ln_neva_unique
Vitesse de croisière


Féminin
Nombre de messages : 795
Date d'inscription : 31/03/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Dim 4 Déc 2005 - 19:27

Masty a écrit:
D'où vient l'idée ?
L'idée survient souvent en réponse à un besoin, à une problématique.
je parlais de l'idée générale d'une Puissance Supérieure à la nôtre, celle qui fait dire : "je ne suis pas dieu !"
Uné idée, à mon sens, provient plutôt d'une réflexion ....

_________________
Ln_neva_unique
Revenir en haut Aller en bas
Léon
Vitesse de croisière


Masculin
Nombre de messages : 1128
Age : 40
Localisation : Région Liégeoise, région du Centre, entre les deux, parfois ailleurs...
Loisirs : Créer, écouter, observer, sentir, goûter, comprendre, m'exprimer, ...
Date d'inscription : 26/06/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Ven 9 Déc 2005 - 17:51

Tout d'abord, j'aimerais souligner le fait qu'il ne faut pas mettre toute les sectes dans le même panier. En inde, par exemple, il existe un grand nombre de secte plus ou moins issus du bouddhisme, il y en a bien sûr qui recherche le profit, mais, il y en a d'autres qui ne cherche pas le profit et qui ne sont ni plus ni moins bien que le bouddhisme lui-même, elles ont simplement moins d'adeptes.

En suite, non, toute les religions ne sont pas Abrahamique, il n'y a que le Judaïsme, le Christianisme et l'Islamisme (et toutes les sectes qui en ont découlée). Le boudisme est la religion non Abrahamique la plus répandue, c'est d'ailleurs une religion polythéiste.

Par ailleurs, il me semble important de noter que l'occident, si il évolue globalement vers un certain désert affectif, n'évolue pas uniformément dans cette direction, on notera par exemple qu'en Amérique du nord, les gens se touche beaucoup plus qu'ici, au USA, la peur est encore plus présente qu'ici, au Canada, par contre, il me semble que la peur est moins présente qu'ici, puis, il me semble que, même ici en Europe, les choses évolue celon qu'on ai plus ou moins au sud, et plus ou moins à l'est.

Je crois que l'importance du confort matériel et le manque de spiritualité (qui en découle en partie, mais pas seulement) ne suffise pas à expliquer un tel désert affectif.

Je crois que la démocracie en est en partie aussi responssable : D'un côté, les politiciens doivent séduire leur électora (c'est le règne de l'apparance qui est d'ailleurs peut-être aussi une des cause de se désert affectif qui l'impose) et d'un autre côté, il applique de plus en plus l'adage : "Diviser pour règner", la peur est aussi un de leurs outil, tout ça ne contribue pas à l'épanouissement affectif.

Enfin, les hautes sphères du monde financier on intéret à frustrer les gens un maximum pour les poussé à consomer, c'est ainsi que l'on assiste à une légère "décérébration" par les média TV (TF1 en est le meilleurs exemple), mais aussi on coupe la communication véritable des gens en leur imposant des tas de moyen de communication qui d'une part interfère avec cette véritable communication et d'autre part appauvrisse énormément la comunication (Téléphone => GSM => SMS, Internet => Chat, ...), sans compter le fait que l'on utilise des fréquance d'onde certainement dangereuse pour le cerveaux de plus en plus (je parle du GSM, mais à mon avis, ce type de technologie certainement dangereuse va de plus en plus ramplire le marché de la comunciation).

Il y a certainement des tas d'autres raison, la question est vaste et il faut effectivement du temps pour aborder la plupart de ces aspects. Une chose est sûr, il y a une convergence de beaucoup de facteur présent dans la société actuel qui entraine l'acroissement de ce désert affectif si présent en occident et, ne l'oublions pas, de plus en plus imposé au reste du monde, autant par le biez du commerce mondiale que par l'aide humanitaire pas toujours très réfléchie.
Revenir en haut Aller en bas
MiVé
Rang: Administrateur
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2308
Age : 60
Localisation : Liège
Loisirs : Massage, photographie, informatique
Souhaits : De nouvelles personnes sympathiques avec qui dialoguer et plus si affinités...
Date d'inscription : 11/05/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Ven 16 Déc 2005 - 12:20

Si tu les mets tous dans le même panier, je pense qu'il risque d'y avoir des disputes

Je préfère alterner et parfois la compassion bouddhiste me fait du bien mais après j'aime la sensualité de cette adeptes du tantrisme et la sagesse de cette personne plus branchée sur le taoisme...

Je reste résolument un hédonien ardent ! ;-)

Le bouddhisme est originaire de l'Inde et répandue plus dans d'autres pays d'orient (Vietnam, Thailande...)
Pas tellement en Inde je pense... Là, c'est plus l'hindouisme avec ses variantes qui est le plus répandus... Puis, il y a le jaïnisme et bien d'autres voies...

A vérifier donc... Mais cela me préoccupe peu...

Dans le bouddhisme, il n'y a pas vraiment de dieux, mais il est souvent question des dieux des autres religion locales qui sont repris dans des petites histoires, des sortes de légendes ou de paraboles destinées à faire réfléchir ou adopter un comportement plus... bouddhiste...
Je vois plus le bouddhisme comme une philosophie et une voie d'éveil, d'équilibre...
Mais il y a de nombreuses déviances, déformations, incompréhensions...

Je sais pas trop comment c'est ailleurs et ici, cela dépend assez fort des milieux que l'on fréquente...
Et puis il y a ceux qui ont trop de travail et d'autres pas assez et trop peu de moyens
Les gens sont souvent divisés et souvent regroupé en fonction de ce qu'ils sont...
Ou même parfois isolé et solitaire...

Quelques personnes sont plus ouvertes...

La peur, la concurrence, le culture des différences, on désigne bien certaines causes ... J'ajouterais même bien des démarches spirituelles...
Nous devrions réinventer de nouvelles approches et oser nous aimer...

_________________
On peut mieux, mais cela prendrait plus de temps...
Revenir en haut Aller en bas
moniquelunique
Vitesse de croisière


Féminin
Nombre de messages : 403
Date d'inscription : 06/04/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Ven 16 Déc 2005 - 16:15

Kikou , bonne journée à tous et à toutes,
C'est un problème assez complexe .
Les sectes sont friandes de jeunes adeptes qu'elles recrutent parmi les jeunes qui souffrent du "mal de vivre" c'est à dire , mauvaise entente avec les parents , décrochage scolaire , déception amoureuse...etc...
Ces personnes sont au bord d'un gouffre affectif, et la secte est là , leur offrant amour et gîte, leur faisant miroiter un avenir tout rose.
Biensûr , les sectes s'adressent à ces personnes vulnérables , justement à un moment crutial de leur existance.
Je rejoins un peu Ln, car effectivement , la vie actuelle, les deux conjoints bien souvent travaillent et leur progéniture est un peu livrée à elle-même.et deviennent ainsi la proie, de ces personnes qui leur promettent un bonheur parfait , un monde nouveau fait d'amour et de partage en échange de leur dévotion.
Par contre , de tout temps , il me semble que la religion a toujours été, le prétexte pour déclarer la guerre.
Moi , je suis athée et heureuse de l'être , un peu comme saint Thomas , je ne crois que ce que je vois .
Il me faut du concret, pour me convaincre , et encore......
bien à vous
A bientôt Gros calin


_________________
envie de gros calins ....
Revenir en haut Aller en bas
Léon
Vitesse de croisière


Masculin
Nombre de messages : 1128
Age : 40
Localisation : Région Liégeoise, région du Centre, entre les deux, parfois ailleurs...
Loisirs : Créer, écouter, observer, sentir, goûter, comprendre, m'exprimer, ...
Date d'inscription : 26/06/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Mar 20 Déc 2005 - 17:56

Dans le cadre de mes études, je viens de passer un mois à étudier certains aspects de certaines religions.

Ce qui en résulte, c'est que, aucune guerre n'est issu d'un message religieux, tout est déformation de messages religieux à des fins politiques ou économique. Lisez, vous verrez que l'amour, le respect et la paix, ... sont les messages principaux des religions Abrahamique (Judaïsme, Christianisme et Islam) et les autres religions suivent très certainement cette même ligne directrice.

Le clergé Catholique est (et était plus particulièrement au moyen-âge) un pouvoir politique, ça hiérarchie éloigne ces hautes sphères du peuple autant qu'elle l'éloigne du message de la bible. C'est par ce pouvoir que les "guerre de religions" ont été déclanchée, guerre, qui n'avait de religieux que le prétexte.

Quelqu'un qui respecte le message de la bible ne va jamais faire de croisade, quelqu'un qui respecte le message de l'Islam ne va jamais faire d'attentat terroriste, ne va jamais battre sa femme, ...

Toutes les religions ont un jour été des sectes.

Une secte, ce n'est pas un gourou qui manipule des gens, une secte, c'est un message spirituel divergent du message spirituel existant et prévalant lors de l'apparition de la secte.

Alors, oui, il y a des sectes dangereuse, oui, il y a beaucoup de gourou qui manipule les gens, mais, dire que c'est ça une secte, c'est comme de dire que tout les arabes sont des extrêmistes musulmans (même, si d'un point de vue statistique, les proportions sont fort différante).

Autrement dis, oui, un grand pourcentage de secte consiste à manipulé des gens dans un grand désarois affectif pour en retirer de l'argent, mais, ce n'est pas le cas d'absolument toute les sectes. Si très peu d'arabes sont des extrêmistes musulmans, l'amalgame, d'un point de vue du sens des mots est de même nature que l'amalgame entre "secte" et "communauté dirigé par un gourou manipulateur qui veut gagner de l'argent".

Je crois que le sens des mots à de l'importance et que c'est à force d'amalgame de ce type que l'on se coupe des gens qui nous entoure, que l'on a peur de son prochain.


Dernière édition par le Sam 24 Déc 2005 - 10:28, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Léon
Vitesse de croisière


Masculin
Nombre de messages : 1128
Age : 40
Localisation : Région Liégeoise, région du Centre, entre les deux, parfois ailleurs...
Loisirs : Créer, écouter, observer, sentir, goûter, comprendre, m'exprimer, ...
Date d'inscription : 26/06/2005

MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   Mar 20 Déc 2005 - 18:05

Bref, je n'ai pas été compris et je doute que je soi mieux compris maintenant, je m'exprime trop comme un universitaire que je ne suis pas encore.

Tout ce que j'espère, c'est que vous aurez compris qu'avant de généraliser, il serait bon de chercher a connaître le sens des mots.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Comment sortir du désert affectif occidental ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Comment sortir du désert affectif occidental ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Comment sortir de Babylone la Grande ?
» Le Mensonge, comment en sortir ?
» Comment sortir de son corps ?
» comment deplacer son corps astral?
» BABYLONE LA GRANDE IL FAUT EN SORTIR !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Les hédoniens ardents :: Salons & forums d'échanges amicaux... :: A propos de l'amitié, des relations humaines, de l'amour et de ses défis...-
Sauter vers: