Les hédoniens ardents
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MessageSujet: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyMar 21 Juin 2005 - 6:42

La Terre, notre mère, se meurt !

Début juin : il gèle au sol dans certains endroits de notre pays.
Fin juin : nous battons des records de chaleur.
Constat en Flandre : les bébés naissent avec dans le sang un taux anormalement élevé en plomb, en cadmium, etc...., avec la présence de toxines cancérigènes.
Partout la terre montre des signes de sa destruction proche.
L'Homme, ce terrible prédateur est devenu totalement fou !

Que pouvons-nous faire ?
Partant du principe que beaucoup des riens du tout, c'est toujours rien du tout, et que beaucoup de petit peu, cela fait quand même quelque chose,


Que pensez-vous pouvoir faire ?
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyMar 21 Juin 2005 - 8:28

Encourager des plaisirs sains les moins polluants possible...

Par des choix de consomateurs responsables, favoriser les produits qui respectent la nature...

Ce que tu fais : sensibiliser la conscience des autres et les inviter à réfléchir et à adopter une attitude responsable...
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marc
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyJeu 23 Juin 2005 - 11:34

C'est un début, c'est bien mais c'est beaucoup trop lent ...
Le mental doit basculer vers la lumière et la compassion, la terre est malade certes mais elle se transforme et le tsunami était la naissance de son devenir .
Tout ses autres remous seront moins perturbants le tout est de l'aider de la voir comme un être vivant appele Gaia qui elle aussi fera son ascension au plus tard en 2012... :+ :-
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyJeu 23 Juin 2005 - 13:28

Marc,
voilà un langage qui, si il te semble très intéressant, risque fort de passer au-dessus de la tête de pas mal de gens. Je le trouve un peu creux et assez passe-partout.
Le spirituel est nécessaire. Mais actuellement, pour ce sujet propre, ce sont des choses tangibles qu'il faut mettre en pratique, des faits concrets qu'il faut appliquer.
Avant d'apprendre au voyageur perdu à se servir d'une boussole, il faut lui donner de l'eau, et le remonter. Alors seulement, il sera capable de reprendre le cap.
Dans ce cas propre, il faut d'urgence apprendre, faire les gestes qui sauvent notre planète.
Il faut arrêter de la massacrer.
Il faut stopper les pollutions, les déboisements.
Il faut respecter les divers accords, les protocoles qui ont été signés par nos dirigeants dans un bel élan d'universalité.
il faut surtout faire pression sur eux pour qu'ils assument leurs choix, qu'ils donnent la priorité à la vie et non à l'argent.

Only after tje last tree has been cut down,
Only after the last river has been poisoned,
Only after the last fish has been caught
Only then, will you find that Money canot be eaten !


et pour les non anglophones :
Après que le dernier arbre aura été coupé
Après que la dernière rivière aura été empoisonnée
Après que le dernier poisson aura été attrapé,
Après seulement, vous trouverez que l'argent ne peut être mangé !
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marc
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyJeu 23 Juin 2005 - 22:43

Je vais essayer d'être plus terre à terre, ce n'est pas en faisant des cours d'écologie et d'imiter les discours creux des écolos que l'on va changer quelque chose, mais en changant les mentalités et en arrêtant de voir la terre comme un objet .

Si tu pars du principe que la terre est une boule avec en son centre brulant , alors on est mal barré...

La terre , les gens devraient commencer a la voir comme la voyaient les indiens ou d'autres peuples sois-disant plus primitif...

La terre se meurt dis-tu, et bien tant mieux , cela lui permettra de se purifier et de renaitre dans un nouveau cycle, vouloir ou pas ce sera une merveilleuse naissance, telle est la loi du toute puissante du cycle de vie...

La terre cela ne se raconte pas , cela ne s'intellectualise pas on la vit et elle vit et continuera à le faire...

Il faudrait pour cela voir le contexte cosmique de cette planète, elle fait partie d'un systême solaire qui lui fait partie d'une galaxie et cette galaxie fait partie d'un univers avec un soleil central etc...

Ce n'est pas en s'épanchant sur des problêmes que l'on aurait du regler au début de l'ère de l'industrialisation que l'on va encore pouvoir changer quelque chose...

De plus d'ici 2012 le systême solaire tout entier va entrer dans la ceinture de photon ce qui nous promet un fameux nettoyage de toute façon , vouloir ou non la terre sera purifiée et en attendant comme dit Mivé et Neva, respectons ce qui peut encore l'être en n'en rajoutant pas A bientôt
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyVen 1 Juil 2005 - 17:03

Ce n'est pas en faisant passé les écologistes pour des neuneu au discour creu que les choses vont s'améliorer en tout cas.

Tu crois ce que tu veux et je respecte tes croyance Marc, mais, ce baser sur une croyance pour abandonner la terre à une hypothétique purification, voilà qui est irresponsable.

Si je ne crois pas aux même chose que toi, je crois également que, d'elle même, avec où sans l'être humain, les choses rentrerons dans l'ordre, mais, je suis un être humain et je m'inquiette pour mes congénère, pour mes dessendant et pour moi, et donc, je suis le plus respectueux de la terre possible. Certe, "je pourrais faire mieux, mais ça me demanderais plus de temps". Wink je fait ce que je peux et je fais bien plus que la majorité des gens.

C'est trop lent ? Je suis d'accord avec toi. Allons-y, retournons à la nature, abandonnons le confort, toutes les technologies, nos habitations, notre mode de vie, nos religions, notre système financier et politique, notre monogamie-patriarcal et vivons comme des animaux, en petit groupe indépendant, à l'opposé de l'actuel mondialisation qui par la gestion de masse dégrâde les conditions de vie partout, nous ne nous en porterons que mieux. Si je n'étais pas un animal social, je serais partit il y a bien longtemps, mais je vois très peu de gens susseptible de me suivre dans un retour complet à la nature et donc, je n'ai pas le courrage de cette idéal.

Alors que faire ? J'envisage un retour progressif à la nature, qui ne se ferais certainement pas en une génération, ni même en deux ou en trois, je pense à intégrer ou à créer une communauté qui vit plus près de la nature, ça ne se fait pas en un jour et je veux être sûr de ce que je fais, de bien choisir les gens avec qui je ferais ce voyage vers un raprochement de la nature.

Concrettement, j'ai participé à deux projet de ce type, aujourd'hui, ces projets sont en sommeille et les site qui en parlait ont disparu (tout du moins momentanément), il m'est donc difficile d'illustrer de quoi je parle.
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyVen 1 Juil 2005 - 20:29

Il n'y a pas tellement de différence car le but est le même , le chemin que tu prends est différent c'est tout et si je suis un peu sec , c'est mon feu intérieur qui me rend pointu, je ne vise personne et ne veut certainement pas choqué, les politiciens de n'importe quelle couleur n'ont rien arranger du fait de leur vue a court terme et cela , ça fait 50 ans qu'ils le prouvent.
Cela fait 25 ans que l'on dit qu'il faut faire quelque chose et a part quelques idéalistes qui se sont perdus en politique , rien n'a changer...
Encore une fois je dis ne lachons pas notre confort mais transformons le et construisons un avenir a long terme, la géo-biologie par exemple n'est pas un vain mot, des architectes travaillent avec des materiaux naturels qui ne polluent rien et cela c'est du long terme... A bientôt
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyVen 1 Juil 2005 - 22:44

Ah, mais, je t'ai mal compris, je croyais que tu parlais des écologiste et toi, tu parlais du partit écologiste, ce qui n'est pas la même chose. Je dois dire que j'avais confiance en eux, jusqu'a ce qu'il accède au pouvoir où j'ai peu constater qu'il n'ont pas changer grand chose. Ceci-dis, je n'aime pas trop les discours du type "tous pourris", je crois que certains politiciens de bonne volonter peuvent un peu améliorer les choses, mais, leur tâche est très difficile, car le système est mal fait et toute évolution politique notable est très difficile à obtenir.
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptySam 2 Juil 2005 - 13:26

de là, l'erreur des généralisations à outrance : tous comme çà ! tous pourris ! etc....
Les écolos font partie d'un mouvement, qui s'est érigé en parti politique de façon a donner une plus grande ouverture. Ils se sont trouvés devant des vieux loups de la politique, en place depuis des siècles !
Je ne suis pas d'accord quand on dit que "les Ecolos" n'ont rien apporté. Leur présence au gouvernement n'ayant pas la majorité, il est bien évident qu'ils ne pouvaient rien bouleverser en une législature de ce qui était établi.
Toutefois leur présence a donné une certaine orientation aux décisions prises, des taxes qu'ils ont demandées (puis supprimées parce qu'elles avaient fait leur effet, et çà on l'oublie aussi !) ont permis aux gens de prendre conscience de ce qui était indispensable de faire, si tout le monde voulait progresser.
Ils ont eu leur place et leur rôle en tant qu'opposition.

Le mal est que les gens ne pensent qu'au profit immédiat, à la valeur de l'argent, au confort qu'ils croient y trouver. Les hommes sont des individualistes qui ne veulent pas trop se mouiller quand cela pourait toucher à leur petit confort perso.
Essayer d'ouvrir les yeux, c'est le rôle des Ecolos, et là, je trouve, au contraire qu'il y a eu de grands progrès ces dernières années.
Ceux qui ont été déçus sont tout simplement ceux qui n'ont vu en eux que les sauveteurs de la politique actuelle, ce qui n'est pas du tout le vrai motif de la présence de ce mouvement. Ils n'ont pas vu que c'était eux qui devaient bouger, et non laisser faire les autres !
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptySam 2 Juil 2005 - 13:38

Je vais préciser ce qui m'a déçu, tout d'abord, j'en attendait peut-être un peu trop, c'est vrai. Il y a eu des choses positive, notament sur le tri des déchet, mais, bien moins que ce que j'espérait. De plus, ils ont fort changé en 4 ans, j'ai lu (en partie) leur programme avant qu'il ne soit au pouvoir (c'est ce qui m'a incité à voter pour eux) et j'ai lu les grandes lignes de leur programmes après les élections, les objectifs ont changer, ils sont plus libéraux, l'écologie à moins d'importance qu'avant et pour ce qui est du social, je ne suis pas en accord avec ce qu'il propose qui pour moi sont de mauvaise solutions.

C'est principalement ce changement de cap qui m'a déçu. Quelque part, je comprends que l'accès au pouvoir change, à force de déception, à force de chercher des objectif réalisable sans se confronter à tout un système, mais, j'ai beau le comprendre, je ne l'accepte pas pour autant. Le chemin de la facilité est un chemin qui dégrade peu à peu l'individut. Il en est du même pour un partit politique.
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptySam 2 Juil 2005 - 14:20

Philippe, je comprends ta réaction, elle est celle de beaucoup de gens qui ont vu dans le parti Ecolo, la solution de tous leurs maux, la fin des diktats partis traditionnels.
Malheureusement, l'arrivée des Ecolos ne répondait pas à cela ! Ils amenaient simplement l'idéologie qui n'a rien de politique. C'est aussi la raison d'un certain échec. Actuellement, leur position au sein de la politique exige un certain retournement bien nécessaire, hélas ! vers des habitudes des autres partis, car on doit bien se défendre avec les mm armes que ses adversaires. Un sabre en bois n'a aucune chance contre une mitraillette.
La variation des votes aux élections suivantes était très logique : ceux qui se sont détournés sont justement cette masse flottante qui n'a pas d'idée bien arrêtée, et qui se tourne vers ce qu'elle croit être le sauveteur de l'humanité.

Qu'on demande à des gens qui votent PLP de donner la moitié de leurs avoirs aux autres, et ce parti perdra rapidement la plupart de ses électeurs.

Cependant le but de ce forum n'est pas de discuter politique, ce qui est bien creux, hélas !
Mais de voir ce que chacun de nous peut réellement faire de concret, pas de vaines promesses, de vaines espérances, pour que la terre ,notre mère, reprenne vie, qu'elle ne finisse pas exangue.
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptySam 2 Juil 2005 - 17:44

Ln_neva_unique a écrit:
Philippe, je comprends ta réaction, elle est celle de beaucoup de gens qui ont vu dans le parti Ecolo, la solution de tous leurs maux, la fin des diktats partis traditionnels.

Ce n'est pas mon cas, ce que j'ai vu dans le partit écolo, c'est une possibilité d'avancer dans le bon sens. Je m'attendais à ce que ça évolue plus et c'est eux qui ont évoluer, dans une direction qui est moins proche de mes convictions.
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyDim 3 Juil 2005 - 9:57

Sans doute que je pourrais dire la même chose et même plus...
Mais ce que beaucoup oublient aussi c'est qu'on ne gouverne pas seul mais avec d'autres et que il y a malheureusement des magouilles, des compromis à faire etc.

Et la question qui se pose souvent est quel choix il me reste ?

Aucun parti ne représente mes idées. Alors que faire ?

- Protester et ne pas voter en hurlant "Elections, piège à cons" ?
- Voter quand même pour le parti qui est le moins éloigné de ses idées ?
- S'insérer dans un parti pour essayer de faire valoir ses idées ?
- Créer un nouveau parti ?
- Rester chez soi en ne rien faire en râlant ?
- autre chose ?

Heu... Vous avez fait quoi vous ?
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyDim 3 Juil 2005 - 10:54

moi, j'agis, je ne parle pas politique ! Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyDim 3 Juil 2005 - 11:24

avant de m'attirer les foudres de tout le monde, je vais expliquer mon point de vue !
J'ai ouvert un forum en demandant ce que nous pouvions faire, chacun pour sauver ce qui peut encore l'être.
Or, comme réponses, que propose-t-on ?
- attendre un beau changement utopique
- accuser les partis politiques de ne rien faire ou si peu.
- proposer de proposer.

Or, nous sommes tous embarqués dans le mm bateau.
La réponse vient de nous.
C'est trop beau de dire : "Ils" n'ont qu'à faire ceci, ou cela, moi à leur place, je.....
Mais, moi à leur place, en me butant aux écueils que les autres ont, avec les connaissances, les expériences, et surtout les pouvoirs que les autres ou n'ont pas !!!!, je ferai exactement la mm chose.

Depuis le début de ce forum, je n'ai pas lu une seule proposition concrète.....
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyDim 3 Juil 2005 - 11:54

Michel, je te propose de créer un autre sujet pour poser cette question, car, y répondre serais continuer à dévier du sujet originel.

Je n'ai rien répondu de concret et pour cause, je manque d'élément pour montrer concrettement me intention, mais j'ai belle et bien proposer quelque chose à la fin de mon premier commentaire.

Tu veux du concret, ok, je ne vais pas forcément faire dans le populaire, mais voilà ce que propose et applique actuellement :

Reffuser de voyager avec des moyens de transport extrêmement polluant, donc, principalement, ne jamais voyager en avion. Dans le même ordre d'idée, ne jamais participer (en tant qu'acteur ou spectateur) de près ou de loin à des sports qui ont pour effet la polution, je parle bien sûr des courses automobile (et moto) et plus particulièirement de la F1 qui utilise des voitures très polluante.

Privilégier les transports non-polluant (vélo, marche à pied) et les transport en commun (habitant dans les hauteur, j'utilise rarement le vélo et préfère la facilité des transport en commun) et si on a vraiment besoin d'un véhicule individuel, privilégier un véhicule qui pollue le moins possible.

Bien sûr, trier au mieux ces déchet (ça n'a pas déjà été dit ?) et éviter la consomation exessive d'eau.

Ne pas communiquer par GSM, les ondes de ces machines sont dangereuse, particulièrement les antènnes relais qui ont déjà causé la mort d'enfant parcequ'on à eu la mauvaise idée d'en mettre une sur une école gardiènne (c'était en espagne si je me souvient bien et désolé, je n'ai pas de sources). En plus, les GSM coupent plus la communication qu'il ne l'inicie, il est utilisé comme moyen de contrôle par des tas de gens comme les patrons, les parents, ...

Faire attention à ce que l'on consomme, choisir des produit qui, pour leur conception ont nécécité le moins de pollution possible, et achetter en seconde mains quand on a pas besoin d'un appareil neuf, ainsi, moins d'appareille sont produit (si il y a moins d'appareil neuf de vendu, les industrielle s'adapterons à la demande et produirons moins, même si leur première réaction sera de diminuer les prix pour pousser à la consomation). Par exemple, la production d'un ordinateur est plus polluante que ce que l'on pourrais imaginer, on a rarement besoin d'un ordinateur dernier cris, si on a pas besoin d'application ayant besoin de beaucoup de ressources (comme le traitement de vidéo), alors, un PII ou équivalant peut amplement suffir et on en trouve pour pas trop cher d'occasion.

D'autres idées que je partique viendrons probablement par la suite, pensé à tout d'un coup, ce n'est pas évidant. Wink
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyDim 3 Juil 2005 - 12:40

merci, Philippe, voilà déjà qq pistes à suivre.

Ne pas oublier que les enfants suivent notre exemple, et que mm les tous les êtres humains sont des moutons de panurge :
- ne pas jeter de déchets par la fenêtre ou la porte de la voiture, pas de papiers ou de détrituts ds les rues.
- utiliser les bons vieux cabats pour sortir faire ses achats et/ou refuser les sacs "gratuits" donnés dans certains commerces. Dire pourquoi !
- éviter l'utilisation de produits présentés dans des emballages inutiles ou polluants.
- remettre dans les points de collectes des polluants dont nous devons hélas nous débarrasser.
- éviter l'emploi de piles non rechargeables, d'ampoules électriques surconsommatrices, éteindre l'électricité quand elle est inutile !!!!!

et encore ?.....
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyLun 4 Juil 2005 - 6:17

Ln_neva_unique a écrit:
Depuis le début de ce forum, je n'ai pas lu une seule proposition concrète.....
Encourager des plaisirs sains les moins polluants possible, ce n'est pas une proposition concrète ?

Favoriser les produits qui respectent la nature par des choix de consomateurs responsables, ce n'est pas une proposition concrète ?

Sensibiliser la conscience des autres et les inviter à réfléchir et à adopter une attitude responsable, ce n'est pas une proposition concrète ?

Mais je suis peut-être rester un pe trop vague...
Voilà très longtemps que je prône l'utilisation du vélo, de piles rechargeables, de sac réutilisables, d'éviter les suremballages, de favoriser les produits plus éco-logiques...

Nous sommes pas parfaits et nous nous laissons facilement entrainé dans la consommation et moi aussi...
Je pense que prendre conscience de ce qui nous conduit à cette surconsommation est une proposition concrète qui pourrait nous aider à à résoudre notre frustration et à moins compenser par la surconsomation de produits ou d'ativités qui ne nous épanouissent pas et pollue la terre...

Cependant, si agir à son niveau est important et utile, je pense qu'avoir une action sociale et ou politique, pourrait aussi avoir un impact plus grand...

Je vais continuer à y réfléchir...
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyLun 4 Juil 2005 - 11:43

MiVé a écrit:
Cependant, si agir à son niveau est important et utile, je pense qu'avoir une action sociale et ou politique, pourrait aussi avoir un impact plus grand...

Pour ça, il faut du charisme et c'est bien domage, la plupart des gens écoute ceux qui sont charismatique et n'écoute pas ceux qui ne le sont pas, même si leur discour est censé, intéressant et de nature à concidérablement améliorer notre vie.

Le mieux est souvant de se regrouper pour avoir de plus grand possibilité permetant d'avoir un bonne impacte (notament par le fait de choisir un "leader", dans le sens, une personne charismatique représentative des idée iniciée par le groupement).
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyJeu 28 Juil 2005 - 18:13

Hourrrrra, je l'ai trouvé, LN !

Je ne m'attendais pas à trouver ceci dans les sujets philosophiques étant donné que je pensais, comme toi, aux choses pratiques. Mais il s'agit bien là d'une philosophie de vie!

Et en plus, nous sommes plusieurs sur ce forum à vivre en faisant un max pour protéger la Terre à notre niveau !

Je suis sûre que, comme nous sommes attentifs à cela, nous entendons, lisons, constatons des choses qui nous permettent de nous améliorer dans ce domaine.
Un exemple : manger de la viande bio, c'est une bonne idée pour notre santé (pour ceux qui mangent des protéines animales), mais si cette viande provient d'Australie par exemple et qu'elle nécessite un transport en avion ...... ou en Amérique du Sud, où on ne fait qu'abattre la forêt pour faire pâturer les troupeaux et puis l'amener de nouveau à "grand frais de polluant" .... Je n'avais jamais pensé à regarder les étiquettes de mes articles bio.
Maintenant, je le fais.

Je n'ai aucune formation de base en chimie. J'ignore donc tout des produits nocifs ou pas. Dernièrement, j'ai appris que l'eau de Javel est un terrible polluant pour nos rivières et nos nappes phréatiques. L'alu est nocif pour notre santé et est un grand polluant, ...
connaissez-vous d'autres habitudes ancrées que nous ferions mieux d'éviter ?

Un site à connaître : http://www.greenpeace.fr/vigitox/index.html. En connaissez-vous
d'autres ?

Marc, je suis d'accord avec toi que la terre doit être assainie plus profondément, mais je
me dis que agir écologiquement fait partie du processus d'élévation.

Et comme dit LN, l'exemple est porteur. Mais au delà de cela, selon ce qu'explique Sheldrake avec ses champs morphogéniques, une attitude consciente serait "communicative".
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyJeu 28 Juil 2005 - 18:56

manger de la viande bio, en Belgique, c'est manger de la viande belge... enfin.... en l'achetant dans des boucheries bien spécialisées. Je ne m'avancerais pas à parler des grandes surfaces. Il existe un mouvement en Belgique (Nature et Progrès)
http://www.natureetprogres.org/
qui pourrait donner des conseils judicueux pour l'alimentation, la culture, les soins, et des tas de domaines variés....

Manger de la viande bio est un choix, mais il y a une autre nécessité que l'on oublie trop souvent : comme cette viande est plus chère, on hésite à la déjeter....! Et en favorisant cette production, on encourage aussi l'utilisation des produits de base bio.

Là où je suis toujours sciée, c'est d'entendre les gens parler de l'utilité des désherbants chimiques, des médicaments chimiques (qu'il faut toujours éliminer sélectivement, quand ils sont en trop dans la pharmacie) alors que dans un domaine comme dans l'autre, il existe des alternatives.
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyJeu 28 Juil 2005 - 19:42

Effectivement, depuis que j'achète bio, j'achète moins, je gaspille moins.

Je connais nature et progrès de nom, de "rencontre" lorsque je vais sur les foires bio et c'est vrai que je ne fais pas appel aux renseignements qu'ils peuvent donner. Merci de me rappeler cette possibilité.

En général, je fais ce genre de courses dans une coopérative d'agriculteurs de la région (Coprosain). Tout n'est pas bio mais c'est au moins en "lutte intégrée" (culture réfléchie) et cela fait vivre les gens du coins.

Désherber, pour moi est un casse-tête. Eau bouillante salée, enlever à la main et surtout utiliser ce qui peut être utile comme les orties et la consoude que j'utilise en cuisine, au jardin pour éviter le mildiou, comme fertilisant ou insecticide, dans le compost pour l'accélérer, ... et le trop, j'enlève à la main après avoir bien laissé les insectes se développer.
Mon voisin qui coupe tout au milimètre n'est pas très heureux de mon laxisme ... et moi, je trouve parfois la vie dure (mais maintenant, je suis en congé sans fin, donc ...).
Quelqu'un a-t-il d'autres solutions à proposer ?

Quand j'explique à l'un de mes amis toutes les plantes intéressantes qui se trouvent dans ma prairie, il marche sur la pointe des pieds pour ne plus rien écraser !
Avez-vous déjà mangé des pâtes au beurre de lierre terrestre (foutue mauvaise herbe !), c'est un délice.

Pour les médicaments, c'est un véritable problème en cas de crise urgente genre lumbago le week-end et que le médecin de garde t'injecte un anti inflammatoire ou encore une infection canon qui implique de passer sur le billard (cela m'est arrivé en début d'année et mon thérapeuthe radiesthésiste qui ne soigne que par phyto et homéopathie m'a conseillé d'accepter les antibiotiques chimiques - après que j'aie pris des antibiotiques naturels mais un peu tard - ... ils sont donc parfois utiles . C'était la première fois que j'utilisais ma carte SIS en pharmacie !)
Sinon, tout se trouve dans la nature (et j'ai mes potions magiques de ma fabrication !) et si l'on mène une vie saine, les besoins en médicaments sont minimes.
L'industrie de la santé est plus prospère que les banques. Et s'il est des magouilles et des vérités cachées, c'est bien dans ce domaine juteux.
Mes antibiotiques : propolis et depuis peu pépins de pamplemousse.
Pas d'effets secondaires et pas de déchet dans la nature.
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyJeu 28 Juil 2005 - 19:53

j'utilise beaucoup aussi de plantes que je cueuille, laisse sécher...
J'ai aussi mes petits plats perso (surtout les soupes ! mais aussi des flans, des légumes,) que je prends à mm le sol, dans ma prairie.
Deux livres très intéressants :
Guide de l'anti Consommateur par Dorothée Koechlin-Schwart et Martine Grapas, Collection Livre de Poche, n° 7700 Ed Seghers, Paris. (une mine d'or !!!!!!)
Nos grand-mères savaient...Jean Palaiseul, Live de Poche 7740, Robert Laffont.

J'espère qu'ils existent encore car il y a très lgtps que je les ai, mais ils me servent encore très régulièrement.
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyJeu 28 Juil 2005 - 20:32

ma mère, la terre, est la chose la plus magnifique qui soit.
J'ai un grand terrain autour de ma maison, que j'ai cultivé, soigné pendant des années.
Malheureusement, à cause de travaux indispensables, tout le terrain a été retourné, toute végétation a disparu : arrachés les arbres, et les arbustes, arrachées les fleurs, les plantes, retournés les terrains....
Une véritable désolation, j'en aurais pleuré...
Déjà au printemps, curieusement, deux plantes de primevères ont pointé le nez, et ont fleuri sur un talus !
Aujourd'hui, en arrachant les "herbes non autorisées" (car il n'existe pas de mauvaises herbes), je viens d'avoir la surprise de trouver sur ce terrain vague qu'est ma terrasse, deux plants d'iris qui ont survécu, et qui retrouvent avec bonheur la lumière du jour. Là, j'ai pleuré !

Elle n'est pas belle la nature ?
Pq la détruit-on ?
Pq chercher en dehors de notre Terrre ce qui nous sauvera et qui est à nos pieds ?
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyJeu 28 Juil 2005 - 21:06

Nous sommes vraiment faites pour nous entendre!

Réponse plus longue demain car depuis que vous m'avez acceptée parmi vous, j'oublie mes activités.
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyVen 29 Juil 2005 - 11:59

J'en suis bien content...
A bientôt...
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyVen 29 Juil 2005 - 16:09

C'est vrai que les "mauvaises herbes" je les ai rebaptisées "bonnes herbes", mais j'aime beaucoup ta façon de dire LN.

J'imagine le déchirement quand tu as vu ton terrain retourné.
Il m'est arrivé d'avoir vraiment mal quand un jeune garçon tondant ma prairie a tué un jeune arbre en lançant la tondeuse contre son jeune tronc et je supporte très mal de voir comment on élague à l'heure actuelle le long les routes, déchictant littéralement les branches ...
--------------
Ce matin, en faisant mes courses, j'ai vu que l'on vendait des noix (variété particulière qui ne vient pas de chez nous) pour remplacer les produits de lessive. Quelqu'un en a-t-il entendu parler ?
Je sais qu'il y a de la saponine dans pas mal de végétaux (notamment dans les petites saponaires ou les feuilles de marronniers) qui a un pouvoir moussant et nettoyant, mais de là à mettre des noix dans une machine à laver le linge !
Je me renseigne pour en savoir plus.
--------------
Voici ce que j'ai trouvé dans mon courrier :


Un festival contre l’enfouissement des déchets nucléaires - Bure (fr) du 29 au 31 juillet
Les collectifs BureStop et 6SonS organisent un festival de musique les 29, 30 et 31 juillet à Bure. Cette petite commune de la Meuse a vu s’implanter un laboratoire de recherches en 1998, première étape vers un vaste chantier d’enfouissement de déchets nucléaires. Géré par l’Andra, l’Agence nationale pour la gestion des déchets radioactifs, le chantier s’est rapidement développé et un rapport d’étude sera présenté aux parlementaires à la fin de cette année 2005. Il pourrait donner le feu vert à l’enfouissement en très grande profondeur de déchets nucléaires hautement radioactifs et à vie longue. Pour empêcher cette éventualité le collectif de riverains BureStop s’est créé et organise de multiples actions dont ce festival.


Avis aux amateurs ...
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyVen 29 Juil 2005 - 17:04

J'ignore si c'est bienvenu ici, mais voici ce que je viens de recevoir d'un de mes profs guide nature. La liste des "signataires" est chez moi ... que celui qui désire le recevoir pour inscrire son nom me communique son adresse e-mail ...

Pétition Nicolas HULOT
Il n'y a pas de futur sans Nature" (Nicolas Hulot).

Ce message passera sans doute 10 mètres par-dessus la tête de certains mais si on
n'essaie pas, un désastre ne sera assurément pas évité surtout que nous sommes TOUS concernés.
Le congrès brésilien vote maintenant un projet qui réduira la Foret d'Amazonie à 50 % de sa taille.

Cette pétition vous prendra 3 MINUTES,mais S' Il VOUS PLAÎT, mettez vos noms en bas de la liste et envoyez-la.

Le secteur qu'on veut déboiser représente 4 fois la taille du Portugal et serait principalement utilisé pour l'agriculture et les pâturages pour le bétail. Tout le bois doit être vendu aux marchés internationaux par de grandes sociétés multinationales sous la forme de tranches de bois. Le fait est que le sol de la forêtd'Amazonie est inutile sans la forêt. Il est très acide et la région est encline aux inondations fréquentes. A ce jour , plus de 160 000 kilomètres carrés, déboisés dans le même but, sont abandonnés et ont entamé un processus de désertification. Le déboisement et le traitement du bois à cette échelle libèrent dans l'atmosphère des quantités énormes de carbone, accentuant ainsi l'effet de serre et les changements climatiques.
[i]
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyVen 29 Juil 2005 - 17:35

PÉTITION - La forêt amazonnienne réduite de 50% : info ou int'hoax ?

Une fausse pétition circule actuellement sur Internet fondée sur une cause environnementale : la destruction de la forêt amazonienne.

Si le prétexte est sérieux, attention néanmoins à ne pas vous faire piéger car une pétition via internet n'aura jamais aucune valeur tant il est aisé d'en changer le contenu, voir de le détourner. En revanche la seule certitude que vous pouvez avoir en la communiquant de la sorte à tout votre entourage c'est de récolter des spams publicitaires. Alors avant de s'engager dans une quelconque signature, vérifier encore une fois la validité de l'adresse proposée comme passeport vers un monde meilleur. Et si, comme nous l'apprend une des variantes en circulation, il n'y a pas de futur sans nature, force est de constater qu'il ne peut y avoir de pétition sans point de chute (personne à l'autre bout de la chaîne pour récupérer les signatures).

Ceci-dit, la cause de cette pétition était loin d'être fausse et, comme nous l'apprend l'Environment News Service (ENS), un service de Lycos, un projet
de réduction de la forêt a effectivement existé et le gouvernement a du faire marche arrière compte tenu des protestations des média, de la tentative de blocage des nombreux d'e-mail et fax de protestations reçus... Dont acte et bravo aux militants qui auront écrit directement au sénat brésilien pour faire pression.

Voilà donc un hoax démasqué même si il contient une cause juste. Ceci dit, ses auteurs auraient sans doute eu plus de succès en ouvrant un site internet invitant les internautes à prendre connaissance de leur message car il semble que la pollution, qu'elle soit environnementale ou électronique ne soit pas le meilleur moyen d'expression. En tout état de cause, ce n'est pas la pétition qui a été couronnée de succès mais bien la conscience de chacun d'entre nous qui aura envoyé un e-mail ou un fax pour défendre la forêt.

Enquête menée par Matao et David
Mis en ligne : 15 juin 2000

Attention aux pétitions on line !!!!!
dans le moindre doute, vérifiez toujours sur : http://www.hoaxbuster.com/
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptySam 30 Juil 2005 - 13:06

Je prends note de l'adresse, LN. Merci

Je constate effectivement que la forme utilisée (fichier Doc) permet la manipulation (comme pour toute pétition informatique). Il n'y a pas de demande bien formulée ni de destinataire précis et la forme "doc" permet de tout réécrire.
Par contre, comme seule la 1000ème personne est invitée à envoyer ce fichier, ça diminue fortement la quantité d'adresses communiquées (su la pétition, seuls les noms et villes sont indiqués) et donc l'envoi de spams n'est probablement pas l'objectif.

Bien dommage qu'on ne puisse utiliser ce formidable outil qu'est Internet pour de telles causes.

Me permets-tu d'envoyer ton texte de mise en garde à mon 'expéditeur et aux destinataires de cette pétition ?
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptyLun 1 Aoû 2005 - 11:55

En ce qui concerne les noix de lavage dont je parlais plus haut, voici un témoignage qui me paraît intéressant
http://www.ciao.fr/Noix_de_lavage_lessive_biologique__Avis_827017.

Je cherche encore, mais comme on en vend là où je fais mes courses, je crois que je vais tester, avec un agent blanchissant bio comme l'a fait cette dame du site ci-dessus.
Si vous êtes intéressés, je vous tiens au courant.
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MessageSujet: Re: -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <-   -->La Terre est malade.... Que pouvons-nous faire ? <- EmptySam 13 Aoû 2005 - 10:08

Premier test avec les noix de lavage sur linge couleurs et pas très sale.

Constatations :
- ça ne mousse pas beaucoup pendant le lavage
- le linge est sorti propre
- plus de mauvaises odeurs mais ça ne sentait pas non plus l'Huile Essentielle que j'avais
mise, mais je dois sans doute la mettre dans le bac à assouplisseur
- peux encore rien dire quant au toucher du linge

Comme conseillé par les utilisateurs qui ont partagé leurs expériences sur des forums, j'ai acheté un blanchissant écologique pour quand je laverai les linges blancs.

Je vous tiens au courant de la suite.
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